加地：いや、会長いま言われた。それでもう終わりですよ。もうそれで尽きていると思います。ただほんらい「墓」と「墳」とは違うんですよ。墓というのは、平地なんですね。要するに遺体を埋めて土を上に被せてしまう、もうそれでおしまい。これは一般庶民の埋葬のかたちなんですね。「墳」というのは、身分の高い者、豊かな者が、そこに印（しるし）を示すために土を盛ったものなんです。「墳」と「墓」とは決定的に違うわけです。

「墳」をつくるにはお金がかかる。いまでも感覚や中国では墳ですけどね。あれは土を盛って上を人夫が踏み固める。歌をうたいながらね。その人夫が、30秒か1分くらいの歌をうたうと止まりよるんですよ。で、チップをぱーっとやるとまた歌いはじめてる。真中に突き刺した竹竿がありまして、そこへチップの紙幣を結びつけたり、銭だったら壷に入れて、歌を歌いながら踏みおるんですわ。固めるのは人間の足が一番いい。古代はいくら人件費が安いいうたって、それなりに高いでしょ。その竹竿は霊魂の依代（よりしろ）なんですよ。人夫にお金をだしているんじゃない。
そこに集まってくる霊魂に捧げるんだという意味合いがあって、チップは当たり前のことなんです。むしろどんどんしなければならない。普通の人はｓんなことできないでしょう。だから、平地になる。古代の墳なんてのはむちゃくちゃ大きい。人間は上昇志向がありますから、小さい墳ならできますよ。それで中国や韓国では、高さが50センチか80センチらいの小さな墳が沢山できるようになっていく。
ところが、日本ではそれが一般に普及しなかった。その日本だけの特殊事情というのは、梅雨があったからです。

吉田：ほー、梅雨ですか？

加地：梅雨ですぐ木や草が生える。木が生えてしばらく放っておくと、もう墳が森になってしまうんです。いまある古墳はみんな森じゃないですか。それで土の上に昔は瓦なんか置いていました。それが変形していくことで石になっていくんです。「墓」が「墳」への上昇志向の中で石を使っていく。初めは自然石だったと思いますね。しかし、適当な大きさの自然石を探すのは大変です。
そこで加工した墓石ができてくる。これが日本独特でしょう。韓国や中国には無いですよ。向こうはでは「墳」を建てるような権力者は、われわれのようなせせこましいお墓じゃない。
広いところで作っているから、入口が要る。そこで、小道の入口のところに、ここは誰それのお墓ですよという印の碑を建てたんですよ。

吉田：入口にね。ほう。